Gesprek: Ongewenst gedrag van pubers

Dossier: Omgaan met probleemgedrag van pubers, Moeilijk gedrag

partner: Leraar24
publicatie datum: 17-12-2009

Om lastige pubers in het voortgezet onderwijs te motiveren tot gewenst gedrag bestaan veel methoden. Er zijn diverse vormen van aanpak zoals strafregels schrijven, eruit sturen, provocatief begeleiden en herstelrecht.

Tijdens dit gesprek discussiëren orthopedagoog Astrid Boon en trainer en coach Jan Ruigrok over dit onderwerp. Beiden hebben een eigen visie op hoe om te gaan met ongewenst gedrag van pubers in het voortgezet onderwijs. Tijdens het tafelgesprek vertellen beiden over hun manier van aanpak en geven zij een reactie op elkaars visie. Het gesprek wordt geleid door Hanneke Kappen.

Praat mee op het forum van leraar24 over dit onderwerp.

Heeft u deze video bekeken?
Beantwoord ten behoeve van onderzoek naar de effectiviteit van Leraar24 deze korte vragenlijst over hoe u deze video ervaren heeft. Elk kwartaal worden 10 dvd-boxen met aansprekende films onder de respondenten verloot.

Onderwerpen:: belonen, gedrag, straf, studiogesprek
Competenties:: Pedagogisch competent, Houding en gedrag leerling

Plaats een reactie

Reacties (12)

GekkeHenkie | 30-03-2011
Late reactie zie ik, net naar een lezing van Mevr. Boon geweest. Zeer inspirerend, er wordt ook hier in dit forum te veel nadruk gelegd op de straf methode en niet op het gedegen onderzoekswerk dat gedaan is. De basis is altijd respect voor elkaar en dat houdt ook in dat je op tijd bent, je huiswerk af hebt, etc. Anders toon je geen respect voor die ander. De gekozen uitwerking in het geven van strafregels werkt helend en geeft bewezen resultaten. Jan Ruigrok staat niet voor nieuw denken hij staat voor geitenwollen sokken annmodderen methodes.
Berry van Loon | 08-02-2010
Zelf ben ik Time Out leraar, straffen is mij dus niet onbekend. Vooralsnog lijkt het erop dat straffen niet altijd helpt. Sterker nog het lijkt jongeren nauwelijks iets te doen en dit onder het mom, het doel heiligt de middelen. Duidelijk zijn als docent, structuur aanbieden, zodat kinderen weten wat je aan ze hebt. Ook ouders spelen een hele belangrijke rol in het geheel, je moet deze achter je hebben staan! Anders ben je nergens! Ik ga zelf eerst altijd het gesprek aan met de kinderen, er is namelijk vast een reden voor hun gedrag. I.p.v. strafwerk te geven zorg ik ervoor dat middels mijn gesprekjes het gedrag hersteld. Als dat eenmaal lukt, zet ik ze aan het werk bij mij in het kantoor/lokaal. Bij goed herstel moet het uitgangspunt zijn, terug in de klas. Geen straftwerk dus! Als het echt de spuigaten uitloopt, neem ik contact op met ouders! Inspelen op de behoeftes van onze kinderen door idd.bv.te luisteren naar ze helpt en voorkomt vaak meer dan straffen.
Sjef Roijen | 12-01-2010
Oudleerling over zijn strafgevende leraar: "Die was wel streng en duidelijk, ik heb hard voor hem gewerkt" Oudleerling van 'herstelrechtdocent': "Hij had respect voor alle leerlingen. Zowel daders als slachtoffers werden serieus genomen en gelijkwaardig behandelt. Iedereen werd erkend. Ik heb daar heel veel bij en van geleerd".
Otto | 12-01-2010
Wat me het meeste opvalt is dat hier sprake is van een schijntegenstelling, waarbij twee technieken 'praten' en 'straffen' tegenover elkaar worden gezet. Ik denk dat je als leraar altijd voor ogen moet houden dat je met mensen te maken hebt, met al hun talenten, tekortkomingen, dromen en behoeften. Niets werkt altijd bij iedereen, een streng klimaat in de klas kan een enorme rust geven, maar levert nog geen veiligheid voor leerlingen op, dat kan alleen als de docent ook toont hij leerlingen als volwaardige mensen ziet, ze complimenteert, ze laat participeren, en ja, ook af en doe de discussie met ze aangaat.
Sjaak Schoemans | 12-01-2010
Mooi dat er voor hetzelfde" symptoom " meerdere medicijnen zijn.... Interessant is te zien in het effect of het slechts bij symptoombestrijding blijft, of dat er een "homeopatische zelfregulerende ontwikkeling "wordt geactiveerd, waar tevens een leerproces heeft plaatsgevonden. Wat is mij insteek als docent: kinderen mijn vak leren of vooral leren voor het leven? Ongetwijfeld speelt ook selffulfilling prophecy een rol, zowel bij de betreffende leraren, als wellicht ook bij Astrid en Jan. Een mooi filmpje, bruikbaar als kickoff voor b.v. een workshop of studiemiddag.
boon | 07-01-2010
Lynne zegt op leraar24 (thema schrijfstraf) Ik zit nu zelf in 5H, en heb laatst ook strafregels gekregen omdat ik mijn huiswerk niet in orde had - en die straf was absoluut terecht en goed. Ik kijk nu wel uit, als ik weer mijn huiswerk niet voor elkaar heb mag ik weer schrijven, maar dan nog langer! Als een leerling het huiswerk niet af heeft, en de rest van de klas wel, vind ik dat die leerling dan juist iets onzinnigs en oninteressants moet doen in de vrije tijd. Anders heeft het gewoon geen nut. Je hebt er nauwelijks last van, want er gaat toch geen vrije tijd verloren. Het is veel effectiever om een straf te geven die vrije tijd in beslag neemt, waardoor je toch geen lessen mist. Ik ben nogal verbaasd dat ik het zelf vind, maar ik denk dat als alle docenten dit doen, het hen veel moeite zal besparen. Ik durf te wedden dat leerlingen hun huiswerk voor elkaar zullen hebben na een tijd. Bij mij op school is het al ingevoerd, en ik heb mijn klasgenoten nog nooit zo vaak het h
Ivo Mijland | 05-01-2010
Gij zult uw spullen meenemen en indien niet het geval zult gij in honderdvoud noteren dat u uw spullen dient mee te nemen! Wat een visie zit daar achter? Wat ik vooral mis is dat mevrouw Boon zich niet afvraagt wat de reden is van het gedrag. Conflicten bestrijden met het maken van een nieuw conflict (straf) is de manier om nog meer conflicten te vormen. Volgens mij moet de eerste vraag zijn: hoe komt het dat havo 4 zich gedraagt zoals ze zich gedraagt (wat jammer trouwens dat er zoveel fantastische havo 4 klassen tekort gedaan worden in dergelijke discussies, want in werkelijkheid gaat het in bijna alle klassen gewoon uitstekend!!!!!!!!!!). Ik ben van mening dat we gebruik moeten maken van de gezonde kant van ongezond gedrag! Is ongewenst gedrag in de klas geen manier van groepen om dingen (onbewust) aan de kaak te stellen in de klas of de school? Een conflict kun je zien als een probleem, maar ik zie het in mijn boek ‘orde gevraagd!’ vooral als een kans. En die moet je grijpen en ni
Martein | 26-12-2009
Astrid vertegenwoordigt wat mij betreft de oude wereld en meneer Rigardus de nieuwe! Het gaat volgens mij op de scholen niet alleen om feiten kennis maar ook persoonlijke ontwikkeling. Dat mag dus ook best wat tijd "kosten". Straffen heeft nog nooit echt geholpren, het is symptoombestrijding en is uit onmacht geboren. In contact gaan en de overtreder aanspreken op zijn verantwoordelijkheid én talenten heeft volgens mij een positieve uitwerking op de groei van betreffend kind. .Gelukkig zien steeds meer opvoeders dat in!
Servaas van Beekum, Sydney | 24-12-2009
Snugger straffen? Strafregels schrijven? In de hoek zetten, wellicht ook. Hoe diep is gedragstherapie gevallen. Het is schaamteloos dat Boon dat therapeutisch noemt. Het is individueel gericht. De benadering van Ruigrok is veel meer relationeel en doet een beroep op de leerling in relatie tot zijn klasgenoten, de leden van zijn 'community'. Duidelijk veel lastiger te doen, maar veel beter voor een samenleving. Interessant dat de orthopedagoog (een vrouw)de mannelijke, individualistische benadering kiest en de coach (een man) een feminine relationele en contactvolle benadering. Als dit een debat is: 5-0 voor meneer Rigardus
LEEN BAARS | 21-12-2009
meeste verbazing had ik bi jde uitspraak van Astrid Boon dat alleen mentoren CONTACT hoeven te maken met leerlingen. Vakdocenten zijn daar niet voor? Die kunnen zonder? Een auto krijg je ook niet vooruit als je niet eerst contact maakt.
Redactie leraar24 | 21-12-2009
Beste mevrouw Kamphuis, Het is wellicht aan te raden eerst de video even op pauze te zetten en te wachten tot deze helemaal is geladen. Dan zou de video het beter moeten doen.
heidi kamphuis | 21-12-2009
Beste meneer/mevrouw, Graag zou ik het gesprek ongewenst gedrag van pubers willen beluisteren maar ik krijg geen duidelijk gesprek. er zijn continu haperingen. Kunt u me helpen? groetjes Heidi kamphuis